Подключение термореле

[delfin]

Уважаемые форумчане, прошу помочь. Нужно смантировать следующую схему. Термореле- контактор-ТЭНы. Если я с реле и тэнами более менее все понял то как подключить контактор не соображу никак. Контактор КМ 102. В магазине сказали что он полюбому должен быть. Повертел, покрутил, гнезд для проводов куча...... В общем куда (возможно) цепляются фаза-нетраль я понял, а релюшка как и куда? Спасибо за помощь

[electro]

у нас уже есть кое что из готового, если не понятно нарисую подробнее



http://electro.narod.ru/instructions/heating.htm

[electro]

Термореле- контактор-ТЭНы. Если я с реле и тэнами более менее все понял то как подключить контактор не соображу никак. Контактор КМ 102. В магазине сказали что он полюбому должен быть. Повертел, покрутил, гнезд для проводов куча...... В общем куда (возможно) цепляются фаза-нетраль я понял, а релюшка как и куда?

напишите название вашего термореле, нарисую вашу схему подключения

[delfin]

К сожалениюб сейчас не под рукой оно. Позже уточню название. Одно знаю.. бытовое)))

[delfin]

И в нете ничего похожего нет
((((((((
Электро, реле то я подключу, там всего два гнезда))) а вот на контакторе их вагон, не пойму что куда. Сейчас ниже сам контактор выложу

[delfin]

контактор

[electro]

на контакты 1 L1, 3 L2, 5 L3 подается фазное напряжение
с контактов 2 T1, 4 T2, 6 T3 подключаются ТЭНы
(или наоборот)

также фаза подается на один из контактов теплореле, с другого контакта теплореле, подключается катушка контактора A1, а на контакт А2 подается ноль
(контакты А1 и А2 располагаются ниже, ближе к основанию контактора)

з.ы. так понятно будет

[delfin]

на контакты 1 L1, 3 L2, 5 L3 подается фазное напряжение
с контактов 2 T1, 4 T2, 6 T3 подключаются ТЭНы
(или наоборот)

также фаза подается на один из контактов теплореле, с другого контакта теплореле, подключается катушка контактора A1, а на контакт А2 подается ноль
(контакты А1 и А2 располагаются ниже, ближе к основанию контактора)

з.ы. так понятно будет

Тоесть реле работает как выключатель? Еще  момент, С противоположной стороны есть еще один контакт А1 или А2 (точно не помню). Он зачем?  С него кажется ноль на Тэны уходит?

[komparator07]

Приветствую. Схему включения тебе написали и ты это понял правильно, а вот с другой стороны еще один контакт  - так это для удобства подключения, он внутри соединен с контактом другой стороны, с каким не помню, посмотри обозначение. т.е. можно провода для катушки можно подвести и с одной стороны оба, и с двух сторон, это удобно, когда мало места внутри корпуса оболочки. Если есть сомнения, проверь тестером, с одним из контактов покажет нулевое сопротивление, с другим очень малое (десятки Ом) сопротивление катушки. Удачи

[komparator07]

И с этого контакта не надо нуль брать. Если хочешь, чтобы нуль был коммутируемым, подключи их через силовые контакты, так же как и фазу, решать тебе. И контакты 13НО и 14НО они только для цепей управления, сигнальные контакты, не вздумай туда подключить тены, в первое время немножко поработает, потом сгорит.

[electro]

Тоесть реле работает как выключатель? Еще  момент, С противоположной стороны есть еще один контакт А1 или А2 (точно не помню). Он зачем?  С него кажется ноль на Тэны уходит?

все верно, как выключатель, но его контакты не рассчитаны на большие токи, обычно максимум 16 ампер
поэтому применяют контактор с более мощными контактами, к которым можно подключить гораздо большую нагрузку
даже если ТЭН или иная нагрузка по мощности подходят к контакту термостата, то все равно лучше применять контактор, т.к. в случае короткого замыкания в нагрузке, могут выйти из строя контакты термореле и придется менять дорогой относительно контактора, терморегулятор

контакты катушки A1 и A2 расположены с разных сторон, иногда как уже было сказано, для удобства монтажа делают один из контактов (кажется А2) с двух сторон контактора

ноль, лучше брать с силовой части электроустановки и если используются не все силовые контакты (1 L1; 3 L2; 5 L3), можно подключить через них, если нагрузка на 220 Вольт
на указанном контакторе и на других тоже, контакты 13НО и 14НО, используются для системы управления, как силовые их нельзя применять

для удобства обслуживания и надежности электрооборудования
никогда не объединяйте питание силовых контактов и цепей управления
подключайте их от разных питающих автоматических выключателей

[Серый]

Фигня, изображенная на рисунке, напоминает, скорее, пускатель, но никак не контактор. Понимаю, что производитель волен называть сейчас его хоть самолетом, но все же порой вызывает недоумение.
Вспомнился к слову один момент собственной практики. На заводе посреди цеха стояла мойка. В её резервуар заливалась вода, грелась ТЭНами. Дура огромная, сквозь нее проходил цепной транспортер, форсунками распылялась горячая вода с химией - смывало керосин. Вобщем, большой шкаф управления уже давно раздрючили и оставшаяся в нем начинка функционировала на треть. Смущение вызвал огромный пускатель ПМА шестой величины, стоявший на полу в этом шкафу. Меня долго убеждали, что "всегда так было и нефиг туда лезть".  Не поленился, сходил в службу, взял клещи, измерил ток на ТЭНах - 13 А на 380 В.    При первой же возможности заменил его на ПМЕ-211, работает, думаю, и по сей день.

[delfin]

Всем огромное спасибо. Электро, ноль ТЭНов берется из силового кабеля без каких либо подключений на контактор? Извиняюсь за дотошность, просто хочу понять что к чему. и как это все работает)) Если нужно проводку раскидать или розетки-выключатели то это просто, а вот с "приборами" немногоо для меня слоэновато. ,просто никогда не сталкивался.

[electro]

Извиняюсь за дотошность, просто хочу понять что к чему. и как это все работает))

вот эта схема думаю решит все проблемы с подключением ТЭНа на 220 вольт, через контактор и управление термостатом

[delfin]

Электро, супер. 5 баллов. Все ясно и понятно,
по ТЭНам, мощность общая 4 кВатт. Делим на 220. получаем около 18 ампер. автоматы взял кажется на 25... точно не помню.
Огромное спасибо за схему

[electro]

Электро, супер. 5 баллов. Все ясно и понятно,
по ТЭНам, мощность общая 4 кВатт. Делим на 220. получаем около 18 ампер. автоматы взял кажется на 25... точно не помню.
Огромное спасибо за схему

верно нагрузка 18 Ампер, автомат лучше взять на 20 Ампер, сечение провода достаточно 1,5 кв.мм, но с запасом лучше 2,5 кв.мм
http://electro.narod.ru/tables/current.htm

[delfin]

спасибо, провода взял 2,5. Кстати, объясните мне популярно: почему автомат выбирают чуть больше по амперам но не слишком много? В моем случае 20 (оптимальный) амперный не нашел, пришлось взять на 25... Продавец что то невнятное пытался объяснить по этому поводу но я толком не понял.

[Серый]

По правилам положено выбирать ближайший бОльший. Если будет слишком завышен номинальный ток автомата по отношению к потребляемому току, то при перегрузке он никогда не сработает. А при к. з. тем более. Т. е. защитные функции автомата не будут задействованы, это будет просто дорогой рубильник.

[electro]

спасибо, провода взял 2,5. Кстати, объясните мне популярно: почему автомат выбирают чуть больше по амперам но не слишком много? В моем случае 20 (оптимальный) амперный не нашел, пришлось взять на 25...

потому что есть требования, нормы и правила, соблюдение которых поможет сохранить вам работу электрооборудования очень длительное время



Защита от токов перегрузки, подробнее...

Продавец что то невнятное пытался объяснить по этому поводу но я толком не понял.

продавцы это не те люди у которых следует спрашивать консультации, их основная функция и заинтересованность продать товар

[sergey67]

Фигня, изображенная на рисунке, напоминает, скорее, пускатель, но никак не контактор.

ИМХО, как раз контактор. Пускатель - это агрегат, состоящий из контактора, термореле, ящика с сальниками (или дырками) для кабелей и, иногда, кнопками, амперметром и т.д. Но изредка, я слышал - контакторы ошибочно (имхо) называют пускателями. Пускатели применяют, чаще всего, для пуска/останова эл.двигателей, а контакторы - для множества других целей.

[komparator07]

Полностью согласен с Sergey 67. Контактор - это устройство для коммутации цепи и может применяться для самых различных целей. А пускатель - это устройство для пуска двигателя, а для двигателя одного контактора мало, тут и кнопки, если это в корпусе, и сам корпус,  и тепловое реле, и доп.контакты, и реверсирование. Поэтому - народ, пожалуйста не называйте контактор пускателем и наоборот.

[delfin]

Спасибо всем ответившим. Цепь собрал, даже на работоспособность ее проверил. Только не долго. Через 10 минут пробки раскалились и их выбило
Уже купил счетчик двухтарифный, автоматы для разбивки по "зонам". Смысл: частный маленький домик, хочу отдельно хоздвор посадить на автоматы, и отдельно дом. Автоматы на дом взял на 16 ампер (холодильник, телевизор-самые энергоемкие + небольшой запасец). Только времени совсем не остается на "ввод в эксплуатацию"... А скоро мороз... Думаю скаратаю пару часиков на выходных