Автор Тема: неизвестный двигатель  (Прочитано 25732 раз)

Оффлайн rusfor

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 12
  • rusfor - ученик
неизвестный двигатель
« : 14.06.2013, 15:00:32 »
Задача
Имеем двигатель асинхронный ,180габарит ,30квт оборотов 3000, 6выводов, бирок нет. Требуется вращать шкив диаметром 400мм весом около 300кг 4500об.
Вопрос
Как это выполнить с применением системы запуска звезда-треугольник , что бы не спалить движок при испытаниях?
Всем спасибо .
   
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.

Dcent25

Оффлайн rusfor

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 12
  • rusfor - ученик
Re: неизвестный двигатель
« Ответ #2 : 14.06.2013, 19:37:22 »
Начала , концы, согласование обмоток, пробный пуск с замером токов и напряжений при звезде без нагрузки проведены . Ток в пределах 25ампер , напряжение при  пуске падает до 300вольт , затем через 5сек нарастает до 420вольт.\в сети всегда повышенное напряжение 420вольт\ Обороты не проверены. Надо 3000об мин .
Можно ли пускать треугольником ? Падение напряжения в сети по расчету 35процентов.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: неизвестный двигатель
« Ответ #3 : 15.06.2013, 02:02:54 »
....Можно ли пускать треугольником ?

Продолжаем.....
Схема запуска собрана?


Падение напряжения в сети по расчету 35%.

Какой мощности трансформатор в КТП ?
Какова длина и сечение питающего кабеля(лей)  от КТП до двигателя?


P/S
Общие сведения
Общепромышленный унифицированный асинхронный двухполюсный электродвигатель АИР 180M трехфазного типа. Синхронная частота вращения 3000 об/мин.
Конструктивное исполнение и способ монтажа (im1081): электродвигатель с двумя подшипниковыми щитами на лапах, с одним цилиндрическим концом вала, может работать при любом направлении конца вала.
Условия эксплуатации электродвигателя АИР 180M-2 в стандартном исполнении:
Температура окружающей среды от минус 40°С до плюс 40°С.
Относительная влажность (при +25°С) - до 98% (в исполнении У1, У2).
Запыленность воздуха: IР44 - не более 10 мг/м3, IР23 - не более 2 мг/м3.
Окружающая среда не взрывоопасная, не содержащая токопроводящей пыли, агрессивных газов и паров в концентрациях, разрушающих металл и изоляцию (кроме электродвигателей химически стойкого исполнения).

                                              Основные характеристики электродвигателя 180M-2[/b]
   Название параметра                                                     Значение                                                      Примечание

при номинальной нагрузке   скольжение, %                         2.5   
при номинальной нагрузке    КПД, %                                  91.5   
при номинальной нагрузке     cos                                         0.9   
Tп/Tном                                                                               2.2                                       отношение пускового момента к номинальному
Tмакс/Tном                                                                          3                                   отношение максимального крутящего момента к номинальному
Tмин/Tном                                                                            1.9             отношение мин. крутящего момента к ном. крутящему моменту
Iп/Iном                                                                                7.5                             отношение пускового тока к номинальному
Мощность, кВт                                                                   30   
Iстат, А                                                                              55.4                                   ток статора (Ампер)
Uном, В                                                                        220/380В, 380/660В                   номинальное напряжение питания (Вольт)

http://air-electrodvigatel.asyncmotor.ru/index.php?mod=rm&uitxt=148
« Последнее редактирование: 15.06.2013, 03:01:07 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн rusfor

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 12
  • rusfor - ученик
Re: неизвестный двигатель
« Ответ #4 : 15.06.2013, 08:36:32 »
Уважаемый   Dcent25
1.Схема задумана заводом  по русски .. автомат ва 51-35н-1 80 ампер плюс магнитный пускатель пма 6102 больше ничего.. я не электрик .. может пока не будем влезать?
2. трансформатор 160ква \на распред щите на моем фидере A-B-C-0 33-62-11-22ампера , общая загрузка по сумме 3-х фидеров 30процентов,  подстанция деревенская .. все на соплях- жучках..
3. линия 0.4 сип 4х50 400метров
4. двигатель пускал вхолостую на звезде без нагрузки 5сек напряжение на всех фазах вначале 300 затем 420 вольт \до пуска замерял 420в\... токи 25-28ампер
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: неизвестный двигатель
« Ответ #5 : 15.06.2013, 11:42:47 »

1.Схема задумана заводом  по русски .. автомат ва 51-35н-1 80 ампер плюс магнитный пускатель пма 6102 больше ничего.. я не электрик .. может пока не будем влезать?

На треугольнике не запуситие...
2. трансформатор 160ква \на распред щите на моем фидере A-B-C-0 33-62-11-22ампера , общая загрузка по сумме 3-х фидеров 30процентов,  подстанция деревенская .. все на соплях- жучках..
3. линия 0.4 сип 4х50 400метров
На СИПе и соединениях  будет просадка напряжения.
« Последнее редактирование: 15.06.2013, 11:47:42 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн rusfor

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 12
  • rusfor - ученик
Re: неизвестный двигатель
« Ответ #6 : 15.06.2013, 12:07:47 »
Вопросы:
1. Можно ли без запуска каким то способом  определить на какое напряжение расчитан двигатель..  по токам, по обмоткам, по сопротивлению и тд не повредив его ?
В моем распоряжении выпрямитель 220\20вольт 1000ва , трансформатор трехфазный 380\80вольт 1000ва, сварочный ВДГ 303в\выпрямитель\ , мегометры 1000 и 500, аккумуляторы 12вольт, пусковое звезда -треугольник от 20квт двигателя, АВО-5м
2 Если никак тогда  схема Ваша нужна для его защиты на период эксперимента ? правильно я понял?
3 и что будет если на короткое время включить электродвигатель без защиты на 5сек на треугольник , с целью померить токи ? Сгорит?
Не взыщите батюшка ,я не инженер-электрик...
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: неизвестный двигатель
« Ответ #7 : 16.06.2013, 22:44:46 »
....
1. Можно ли без запуска каким то способом  определить на какое напряжение расчитан двигатель..  по токам, по обмоткам, по сопротивлению и тд не повредив его ?....
Сколько  времени он проработал на холостом ходу,при звезде?
2 Если никак тогда  схема Ваша нужна для его защиты на период эксперимента ? правильно я понял?
Это стандартная схема  запуска мощных трехфазных эл.двигателей " звезда" - "треугольник",без нее никак.
3 и что будет если на короткое время включить электродвигатель без защиты на 5сек на треугольник , с целью померить токи ? Сгорит?
Без выше предложенной схемы не советую.....
« Последнее редактирование: 16.06.2013, 22:53:03 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн rusfor

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 12
  • rusfor - ученик
Re: неизвестный двигатель
« Ответ #8 : 17.06.2013, 17:05:56 »
Добрый День Уважаемый Dcent25!
1Сообщаю двигатель  на холостом ходу на звезде запускался 5раз  по 5сек для замера рабочих токов . Токи 28ампер.Нагрева нет.
2. Расчитал по гост и обмоточным данным возможные токи короткого замыкания . Они могут составить от 400до 800ампер.. Макимально 16номиналов.
Может дадите добро на запуск на треугольнике на 5сек  ?
3. Если не даете добро то подскажите как замерить сопротивление обмотки в сельской местности без измерительного моста, или каким образом собрать одноразовый мост из подручных материалов \есть аккумуляторы автомобильные, выпрямитель  сварочный вдг303, трехфазный транс 10 000\380 400ква, трехфазный транс 380\80 1000ва, однофазный 220\18вольт 1000ва и куча деталей от тв  ретранслятора советских времен у деревенских по домам..  И можно ли по обмоточным данным 4а180м2 определить номинальное напряжение обмоток двигателя.
4. Если и это никак то к кому обратиться чтобы нам сделали спецификацию к Вашей электросхеме звезда-треугольник под наш АД.

Не взыщите , что не так... . д. Лукино Тверская область .
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: неизвестный двигатель
« Ответ #9 : 17.06.2013, 17:59:41 »
Почитайте пока это :
http://electro.narod.ru/instructions/delta_star.htm

 и это
Как работает схема двухступенчатого пуска трехфазного электродвигателя?

Электрическая схема мягкого пуска трехфазного электродвигателя изображена на рис.1. В схеме применены типовые решения токовой защиты и защиты по напряжению. Автоматический размыкатель типа C45N (SA) и реле токовой защиты (RI) защищают трёхфазный двигатель и подводящую электросеть от аварийного превышения тока, а реле контроля фаз (RU) защищает электродвигатель от недопустимо измененных параметров питающего трехфазного переменного напряжения.

При включении токового автомата трёхфазное питание 380 вольт подается на схему. К реле контроля трехфазного напряжения (RU) приходит напряжение только двух фаз (a и b). Так как напряжение третьей фазы (с) к реле RU не приходит, то его исполнительные контакты разомкнуты и разрывают цепь питания контакторов К1 и К2 и цепь реле двухступенчатого пуска RT. Контакты К1 и К2 магнитных пускателей разомкнуты.

При нажатии кнопки "Пуск", напряжение третьей фазы (с) поступает на реле контроля фаз RU. Если при этом питающее трехфазное напряжение 380 вольт в норме, то контакты реле RU замыкаются и коммутируют напряжение 220 вольт на реле пуска RT. Кнопка "Пуск" контактами реле RU самоблокируется.

Фазное напряжение 220 вольт поступает на реле двухступенчатого пуска RT. Реле RT вначале (нижними контактами) коммутирует напряжение на обмотку катушки мощного контактора К1, исполнительные контакты которого соединяют между собой концы обмоток статора электродвигателя (b1, b2, b3). Образовавшаяся схема соединения обмоток статора, "звезда", подсоединена выводами a1, a2, a3 к сети 380 вольт. Через обмотки электродвигателя начинает проходить ток, двигатель мягко стартует.

Через некоторое время, заданное переключателями расположенными на лицевой панели реле RT, нижние контакты реле RT размыкаются, обмотка контактора К1 обесточивается, начинается задержка времени переключения. В это время катушка пускателя К1 обесточивается и его контакты гарантированно отсоединяют от сети концы обмоток электродвигателя.

По истечению времени задержки (~ 0,1 сек) замыкаются верхние контакты реле RT, которые коммутируют напряжение питания на катушку контактора К2. Мощные контакты пускателя К2 замыкаются и соединяют выводы обмоток статора (a1 с b3; a2 с b1; a3 с b2) в схему треугольника. Так как на началах обмоток уже присутствует трехфазное напряжение питающей сети, то электродвигатель запускается по схеме треугольника.

Практическаят схема двухступенчатого мягкого пуска трехфазного электродвигателя

В предыдущей схеме реле двухступенчатого пуска последовательно включает контакты магнитных пускателей К1 и К2. На практике случается, что один или несколько контактов пускателя "залипают". Происходит ситуация, когда напряжение с обмотки контактора уже снято, но его контакты не разъединились. Когда, через время задержки, реле двухступенчатого пуска подает напряжение на обмотку контактора К2 и его контакты замыкаются, в точке соединения проводов схемы "звезда" происходит короткое замыкание источника питания.

Чтобы исключить подобные аварийные ситуации, цепи питания обмоток контактора должны присоединяться к управляющюму реле через дополнительные контакты соседнего пускателя. В такой схеме контактор включится и его контакты замкнутся только в том случае, если контакты второго пускателя разомкнуты. Тем самым исключается одновременное срабатывание сразу двух контакторов, вызывающее аварию. Эта схема подключения трёхфазного электродвигателя изображена ниже на Рис.2.


http://www.teren.ru/el_dvig3.htm

Потом нарисую вам схемку пуска .....
« Последнее редактирование: 17.06.2013, 18:05:07 от Dcent25 »

Dcent25