И снова о заземлении.

[Xenon]

Зашел недавно спор как правильно делать.Соединять ноль с заземлением или нет (в щитке)Я считаю что делать этого ни в коем случае нельзя так как при обгорании нуля ,корпуса техники могут оказаться под напряжением и т д и т п. Может я чего то недопонимаю но считаю что так  безопасней.И еще слышал что некоторые разделяют ноль до счетчика на P и EN опять не вижу ни какого смысла это все равно что ноль на корпус посадить.Кто как считает выскажетесь.

[Shturman]

А вы в курсе, что на подстанциях ноль уже соединен с землей, а соединение нуля с землей в щите это повторное заземление нулевого провода для повышения електробезопасности.

[SHTuZER]

Разделить ноль до счетчика на P и EN можно, но нужно помнить, что если кто-то из электриков и т.п. "перевернет" концы в двухпроводке ещё до вашей квартиры, у Вас в квартире окажется фаза на корпусе устройств, не считая всего остального. Поэтому прежде, чем так делать, нужно защититься от переполюсовки, ИМХО.

[dcent25]

...Соединять ноль с заземлением или нет (в щитке)Я считаю что делать этого ни в коем случае нельзя так как при обгорании нуля ,корпуса техники могут оказаться под напряжением и т д и т п. ...

Если у вас идет спуск от ВЛ на дом ,и вы соедините ноль с хорошим заземлением(менее 4 Ом),то при обрыве нуля в ТП или после него Все нагрузки находяшиеся после обрыва ,будут работать через ваш ноль-заземление.а это черевато пожаром.

....И еще слышал что некоторые разделяют ноль до счетчика на P и EN опять не вижу ни какого смысла это все равно что ноль на корпус посадить.Кто как считает выскажетесь.

Все зависит для чего разделяют .

[dcent25]

Разделить ноль до счетчика на P и EN можно, но нужно помнить, что если кто-то из электриков и т.п. "перевернет" концы в двухпроводке ещё до вашей квартиры, у Вас в квартире окажется фаза на корпусе устройств, не считая всего остального. Поэтому прежде, чем так делать, нужно защититься от переполюсовки, ИМХО.

Обычно заземление-зануление цепляют на корпус вводного щита отдельным проводом.
Фаза и ноль приходят на счетчик ,тоже отдельными проводами,так сто при смене их фазировки "ничего особенного" не произойдет.Разве что защита стоящая после счетчика будет защищать нулевой провод а не фазный.
Для того чтобы произошла подача напряжения на корпус электрооборудования необходимо поменять фазировку на вводном устройстве до щитов,или оборвать ноль при трехфазном (шахматном ),подключении стояков квартирных щитов .

[Shturman]

Если у вас идет спуск от ВЛ на дом ,и вы соедините ноль с хорошим заземлением(менее 4 Ом),то при обрыве нуля в ТП или после него Все нагрузки находяшиеся после обрыва ,будут работать через ваш ноль-заземление.а это черевато пожаром.

То есть вы считаете, что повторное заземление нулевого провода на вводе в дом "черевато пожаром"? А как же ПУЕ которое заставляет делать это самое повторное заземление?

Обычно заземление-зануление цепляют на корпус вводного щита отдельным проводом.

Что за отдельный провод? Куда он подключаеться?

так сто при смене их фазировки "ничего особенного" не произойдет

Ну как же не произойдет. При смене фазы и нуля местами на заземленном корпусе произойдет КЗ.

[dcent25]

То есть вы считаете, что повторное заземление нулевого провода на вводе в дом "черевато пожаром"? А как же ПУЕ которое заставляет делать это самое повторное заземление?

Не знаю как ПУЭ.......,а на  трехфазных воздушных линиях при обрыве нуля и  хорошо заземленном нулевом проводе(менее 4 Ом ) Изоляция  нулевого провода просто плавится и сам провод горячий...

Что за отдельный провод? Куда он подключаеться?

цепляют на корпус вводного щита

Ну как же не произойдет. При смене фазы и нуля местами на заземленном корпусе произойдет КЗ.

При сопротивлении заземления менее 4Ом

[haramamburu]

Не знаю как ПУЭ.......,а на  трехфазных воздушных линиях при обрыве нуля и  хорошо заземленном нулевом проводе(менее 4 Ом ) Изоляция  нулевого провода просто плавится и сам провод горячий...

"Полторашкой" чтоль "землите"?

[sergey_sav®]

Кто как считает выскажетесь.

1. При любом вводе в здание необходимо делать повторное заземление нулевого провода.
2. Разделение совмещённого нулевого провода (если это действительно он, а не сопелька из алюмишки сечением 4-6 мм2) делается до коммутационных аппаратов (контактных и безконтактных).
3. О пожарах из-за обрыва нуля... В бОльшей мере такая опасность преувеличена и при достаточном сечении заземлителя и отвода от ВЛ маловероятна, причём не играет никакой роли какая сеть: трёхфазная или однофазная.
Но если состояние ВЛ вызывает опасения, если нет уверенности, что система TN-C-S не ухудшит безопасность, тогда допускается применение системы ТТ. Тогда нет необходимости ни делить нулевой входящий провод, ни заземлять его.
4. Переполюсовка вполне вероятна при неадекватных исполнителях... но от всех дураков защиты пока не придумали... С тем же успехом можно ожидать, что вместо 220В на однофазный ввод могут подать и 380В...
 Хотя есть определённые наработки и в этом направлении... в смысле защиты от дураков, как на одном конце провода, так и на другом...

[dcent25]

"Полторашкой" чтоль "землите"?

А причем здесь полторашка?

[dcent25]

1. При любом вводе в здание необходимо делать повторное заземление нулевого провода.

Согласен...

2. Разделение совмещённого нулевого провода (если это действительно он, а не сопелька из алюмишки сечением 4-6 мм2) делается до коммутационных аппаратов (контактных и безконтактных).

Тоже согласен...

3... причём не играет никакой роли какая сеть: трёхфазная или однофазная.

Особенно при перекосах .......

[haramamburu]

"Полторашкой" чтоль "землите"?

А причем здесь полторашка?

Вот при этом:

...Изоляция  нулевого провода просто плавится и сам провод горячий...

На и не требуется конечному потребителю эти 4 Ома достигать.. и более того - не достигают

[dcent25]

На и не требуется конечному потребителю эти 4 Ома достигать.. и более того - не достигают

Тогда в чем вопрос?
Нафига "оно" тобиш заземление ?
Тем более что не понятно о каком заземлении идет речь -в частном доме или в многоэтажке!

P/S

...при обрыве нуля и  хорошо заземленном нулевом проводе(менее 4 Ом ) Изоляция  нулевого провода просто плавится и сам провод горячий...

[haramamburu]

Менее это сколько? Может стоит попытаться посчитать ток этого КЗ.. или обрыва? И выдержит ли его 10ка (или 16) меди.. А?

[dcent25]

Менее это сколько? Может стоит попытаться посчитать ток этого КЗ.. или обрыва? И выдержит ли его 10ка (или 16) меди.. А?

 менее чем 4 ОМ..............................
Мы с Вами говорим на разных языках....
Причем тут ток КЗ ?
Речь идет о  оборванном нулевом проводе воздушной линии ,к которому подключены потребители после его обрыва... 

[haramamburu]

Причем КЗ? Я про самый тяжелый случай - когда магистральный ПЕН оборван, а уже после него Фаза легла на оборванный ПЕН (после обрыва) - т.е. Фаза по наикратчайшему пути (т.е. даже без потребительское сопротивление нагрузки) потечет на землю в 4.. или "менее" (смешно) Ома..

Так понятней моя мысль?

[dcent25]

А как же сумма токов через потребителей с  двух других фаз,проходящих через оборванный(соединенный с первой фазой) нулевой провод воздушной линии?

[haramamburu]

Сумма токов с 2х других фаз? Вы о чем уважаемый? Наоборот уменьшат ток на ноль/землю..

[dcent25]

При оборванном то нуле .....................?

Не путайте понятия .............................
Вам нечем заняться ?

P/S

Если у вас идет спуск от ВЛ на дом ,и вы соедините ноль с хорошим заземлением(менее 4 Ом),то при обрыве нуля в ТП или после него Все нагрузки находяшиеся после обрыва ,будут работать через ваш ноль-заземление.а это черевато пожаром.

[haramamburu]

Вам нечем заняться ?

Похоже действительно нечем.. т.к. Ваши рассуждения бессмысленны.. и не логичны.. особенно про токи с 2х фаз..

[dcent25]

Всего хорошего!!