Автор Тема: Реле и соленоидные клапана  (Прочитано 14882 раз)

Оффлайн vovan5150

  • Напряжение
  • ***
  • Сообщений: 20
  • vovan5150 - ученик
Доброй ночи! Помогите, пожалуйста, решить проблему:
Имеем 4 реле (НО) и четыре соленоидных клапана (24В пост ток).
Реле обозначим: a, b, c, d.
Клапаны обозначим: 1, 2, 3, 4.
Напряжение: постоянный ток, 24В, управляется "+", а "-" идет общий на все клапана.
Управление: a --- 3, 4
                      b --- 1, 2
                      c --- 1, 3
                      d --- 2, 4
Т.е. при срабатывании реле "a", поступает питание (+24В) на клапана "3" и "4" и т.д.

Необходимо сделать так, чтобы при срабатывании, например, реле "а" поступало питание только на "3" и "4" клапан, не задействую при этом другие клапана.
У меня получается так, что при срабатывании одного реле включается три клапана!
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Arni

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Arni - абитуриентArni - абитуриент
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #1 : 12.05.2013, 08:56:37 »
На каждом из реле должно быть пара замыкающих контактов.
Немного коряво начерчено.
Р.S  Клапана могут срабатывать по 3 шт,только если сработают два реле. Реле включаются по одиночке?
« Последнее редактирование: 12.05.2013, 09:06:09 от Arni »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн vovan5150

  • Напряжение
  • ***
  • Сообщений: 20
  • vovan5150 - ученик
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #2 : 12.05.2013, 11:46:16 »
Спасибо. Реле включаются по одиночке, в том то и дело! Но три штуки срабатывают только при включении одного конкретного реле, вот в чем проблема. Т.е. если по отдельности включать каждое из реле, то сработает как нужно по два клапана, но одно из этих реле включает три клапана, причем если один из двух контактов, идущих от реле отключить, то срабатывает либо один нужный клапан, либо два клапана, один из которых не нужен.
По поводу двух полюсных реле: у меня есть три хороших контактора (от finder), если я поставлю не четыре штуки, а три, изменится ли ситуация?
« Последнее редактирование: 12.05.2013, 11:47:57 от vovan5150 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #3 : 12.05.2013, 13:29:20 »
развяжите питание реле диодами ,установленными(последовательно) прямо возле  их катушек..

Dcent25

Оффлайн vovan5150

  • Напряжение
  • ***
  • Сообщений: 20
  • vovan5150 - ученик
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #4 : 12.05.2013, 14:43:50 »
Спасибо. А при чем здесь питание катушек? Или вы имеете ввиду коммутируемое напряжение для управления соленоидами?
Какие есть еще предложения?
« Последнее редактирование: 12.05.2013, 14:46:39 от vovan5150 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Arni

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Arni - абитуриентArni - абитуриент
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #5 : 12.05.2013, 15:09:19 »
Спасибо. Реле включаются по одиночке, в том то и дело! Но три штуки срабатывают только при включении одного конкретного реле, вот в чем проблема. Т.е. если по отдельности включать каждое из реле, то сработает как нужно по два клапана, но одно из этих реле включает три клапана, причем если один из двух контактов, идущих от реле отключить, то срабатывает либо один нужный клапан, либо два клапана, один из которых не нужен.
По поводу двух полюсных реле: у меня есть три хороших контактора (от finder), если я поставлю не четыре штуки, а три, изменится ли ситуация?
Хотелось бы по подробнее узнать. Кто , как ,  и с чем должно работать. А то нагадать можно на не одну страницу текста.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн vovan5150

  • Напряжение
  • ***
  • Сообщений: 20
  • vovan5150 - ученик
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #6 : 12.05.2013, 15:15:34 »
Ок, приду домой, нарисую схему. Но в первом сообщении я довольно четко описал.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #7 : 12.05.2013, 15:34:16 »
Спасибо. А при чем здесь питание катушек? Или вы имеете ввиду коммутируемое напряжение для управления соленоидами?
Какие есть еще предложения?
Идею Вы поняли .
Да разделять надо ,питание  соленоидов.так как они связаны по питанию от разных реле.

Dcent25

Оффлайн vovan5150

  • Напряжение
  • ***
  • Сообщений: 20
  • vovan5150 - ученик
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #8 : 12.05.2013, 15:44:46 »
Подскажите, как подобрать диоды? К сожалению, в этом я не особо силен((
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #9 : 12.05.2013, 16:41:10 »
Необходимо сделать так, чтобы при срабатывании, например, реле "а" поступало питание только на "3" и "4" клапан, не задействую при этом другие клапана.

Я не пойму чего вы мудрите, вам Arni нарисовал схему, которая полностью
удовлетворяет заявленным требованиям. Или вы неверно изложили требования.
Не сказали того что имели ввиду, не имели ввиду то что сказали
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #10 : 12.05.2013, 23:47:34 »
...
Имеем 4 реле (НО) и четыре соленоидных клапана (24В пост ток).
Управление: a --- 3, 4
                      b --- 1, 2
                      c --- 1, 3
                      d --- 2, 4
...
Воть ... подобные схемы управления встречал в пневмо и гидро системах на всякой спецтехнике (бульдозера, экскаваторы, краны).
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #11 : 13.05.2013, 01:34:49 »
 Topmo3- Зачет !

Попали в точку! :)

Dcent25

Оффлайн vovan5150

  • Напряжение
  • ***
  • Сообщений: 20
  • vovan5150 - ученик
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #12 : 13.05.2013, 05:30:52 »
...
Имеем 4 реле (НО) и четыре соленоидных клапана (24В пост ток).
Управление: a --- 3, 4
                      b --- 1, 2
                      c --- 1, 3
                      d --- 2, 4
...
Воть ... подобные схемы управления встречал в пневмо и гидро системах на всякой спецтехнике (бульдозера, экскаваторы, краны).

Большое спасибо за труд! Со схемой разобрался, не могу сказать, что для меня это просто, постараюсь сделать так.
А все-таки, если использовать двухполюсные реле (или контакторы), можно ли решить данную проблему?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #13 : 13.05.2013, 11:08:42 »
... если использовать двухполюсные реле (или контакторы), можно ли решить данную проблему?
Имхо ... автор не читает ответы, или ...
В первом же ответе, от ув. Arni, была выложена схема на реле (контактор), с двумя парами НО контактов.
Других решений нет ... можно только видоизменить условные обозначения элементов и расположение их на рисунке, что я и сделал, с разрешения ув. Arni.
Конечно хозяин-барин, но ... использование двух-контактных обойдется дороже и в плане денег и в плане объема.
Одно-контактные (автомобильные, с четыремя выводами), мне кажется будут дешевле, а диоды подойдут любые, с пр.током не менее 1А. и обр. напругой не менее 400В.
« Последнее редактирование: 13.05.2013, 11:24:45 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн vovan5150

  • Напряжение
  • ***
  • Сообщений: 20
  • vovan5150 - ученик
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #14 : 13.05.2013, 14:10:50 »
Всем огромное спасибо за помощь! Еще вопрос: хватит ли этих диодов кд202, если у меня подключено четыре группы клапанов по четыре клапана параллельно?
И скажите, пожалуйста, в какой программе вы делали схемы?
« Последнее редактирование: 13.05.2013, 14:18:20 от vovan5150 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн vovan5150

  • Напряжение
  • ***
  • Сообщений: 20
  • vovan5150 - ученик
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #15 : 13.05.2013, 15:05:24 »
Смотрите, вот такие диоды пойдут? http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=35991&group=407
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #16 : 13.05.2013, 23:28:53 »
Еще бы в схемку добавить диодов ,включенных параллельно катушкам клапанов и встречно основным диодам ,для погашения импульса самоиндукции ,катушек клапанов ,при отключении .

 
...Еще вопрос: хватит ли этих диодов кд202, если у меня подключено четыре группы клапанов по четыре клапана параллельно?

   И скажите, пожалуйста, в какой программе вы делали схемы?


Замеряйте ток тестером

Splan
http://www.radioscanner.ru/files/construction/file9902/


« Последнее редактирование: 13.05.2013, 23:35:49 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #17 : 13.05.2013, 23:31:47 »
... хватит ли этих диодов кд202, если у меня подключено четыре группы клапанов по четыре клапана параллельно?
А что ... сразу о таком количестве реле ... не судьба было написать?
Тады я тоже пока не отвечу ... вдруг еще чегой то вспомнится ... на все "хором" и отвечу. :)
... в какой программе вы делали схемы?
splan7.0
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #18 : 13.05.2013, 23:39:11 »
Еще бы в схемку добавить диодов ,включенных параллельно катушкам клапанов и встречно основным диодам ,для погашения импульса самоиндукции ,катушек клапанов ,при отключении .
Угу. Эт Вы имеете в виду, чтоб контакты у релюшек, дольше "жили"?
Кстати, вроде у современных авторелюшек, такой диод уже имеется внутрях ... где то, то ли слышал, то ли сам видел ... склероз однако. :(
... Замеряйте ток тестером.
Как я помню ... у 12-ти вольтовых релюшек, ток катушки около 250мА ... значит у 24-ех вольтовых будет примерно в два раза меньше.
« Последнее редактирование: 13.05.2013, 23:50:46 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн vovan5150

  • Напряжение
  • ***
  • Сообщений: 20
  • vovan5150 - ученик
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #19 : 13.05.2013, 23:47:00 »
Да не, реле так и остается 4 штуки) Точнее пять. Пятое реле - это срабатывание всех четырех групп клапанов.

            клапан 3а, 3б, 3в, 3г.
          /
реле A 
         \
           клапан 4а, 4б, 4в, 4г.

            клапан 1а, 1б, 1в, 1г.
          /
реле B
         \
           клапан 2а, 2б, 2в, 2г.

            клапан 1а, 1б, 1в, 1г.
          /
реле C
         \
           клапан 3а, 3б, 3в, 3г.

            клапан 4а, 4б, 4в, 4г.
          /
реле D
         \
           клапан 2а, 2б, 2в, 2г.

           
       
реле E -клапана 1а, 1б, 1в, 1г; 2а, 2б, 2в, 2г.; 3а, 3б, 3в, 3г.;4а, 4б, 4в, 4г.
         
           
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #20 : 13.05.2013, 23:53:22 »
Смотрите, вот такие диоды пойдут? http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=35991&group=407
Подойдут.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #21 : 14.05.2013, 00:04:02 »
Да не, реле тhttp://electroforum.su/Themes/nadel/images/bbc/underline.gifак и остается 4 штуки) Точнее пять. Пятое реле - это срабатывание всех четырех групп....



Весело ха-ха-ха ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 14.05.2013, 00:06:48 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Реле и соленоидные клапана
« Ответ #22 : 14.05.2013, 00:30:56 »
Да не, реле так и остается 4 штуки) ...
Ага понял ... а то что нагрузка на контакты увеличится в четыре раза, а какой ток катушек клапанов не знаем....
А вааще то будет работать ... всеравно ... на бульдозерах годами пашет. :)
электрофорум, форум электриков