Сечение провода!!

[paylov]

Принципиальный вопрос ! Дайте розложеный ответ пожалуйста!! - Можно ли делать монтаж силовых линий в щитах кабелем сечения 1,5 если номинал тока позволяет или строго монтаж ведется минимум с 2,5  ??

[dcent25]

Принципиальный вопрос ! Дайте розложеный ответ пожалуйста!! - Можно ли делать монтаж силовых линий в щитах кабелем сечения 1,5 если номинал тока позволяет или строго монтаж ведется минимум с 2,5  ??

Та хоть 0.5мм.кв!
Вопрос в никуда.........

Откуда питается сам щит(сечение  подводящего провода ,вставки автоматов,или предохранителей) ?
Что значит "силовых линий"?
Кабель алюминиевый или медный?
Номинал тока по одной линии(подключению)?
Выбор сечения по ПУЭ и  справочникам .


P/S
http://electroforum.su/index.php/topic,15.0.html[/url

[paylov]

извините кабель медный многожильный!! У Меня возник спор, Мне доказывают что все силовые автоматы , контакторы в шкафу подключаются не мене чем проводом сечением 2,5 мм квадратных не зависимо от того какой автомат или контактор на 4 на 6 или 10 ампер !! правда ли это ? Таблицы Я эти знаю на память уже а вот по правилам ПУЭ это нельзя делать ! так мне доказывают ! Спор начался со шкафа управлением освещения вводным автоматом С40А и отходящие11 штук по 20А ! отходящие автоматы Я коммутировал полторашкой с кросмодуля! Теперь шкаф не принимают ! 

[dcent25]

Все должно делаться по проекту ,в котором все прописано и нарисовано ,нарушать  ,при монтаже ,требования нормативных документов  нельзя .
Поэтому скорее всего спор вы проиграете и для сдачи  объекта прийдется переделать ,то что они просят....

[paylov]

в том то и дело что в проекте не указано сечение ! Указан только отходящие кабеля ввнг 3x2,5  по 70 метров

[sergey_sav®]

Мне доказывают что все силовые автоматы , контакторы в шкафу подключаются не мене чем проводом сечением 2,5 мм квадратных не зависимо от того какой автомат или контактор...

Сечения проводников "должны соответствовать значениям, установленным нормативными документами на аппараты, к которым их присоединяют, или, если такие сведения о проводниках отсутствуют, выбираться по номинальным токам аппаратов."
Про 2,5 мм2 есть требование только на проводники только от ТТ к счётчикам.
Если на собираемый щит есть сопроводительная документация, то там должна быть информация о минимальных сечениях соединительных проводников. По ней и ориентироваться. В противном случае взять в руки ГОСТы на ВРУ и ЩР, там есть информация по выбору сечений.
ГОСТ Р 51732-2001
ГОСТ Р 51778-2001

[Вованыч]

Если отходящие 2,5 мм2, провода в щите не должны быть меньшего сечения.

[paylov]

Вованыч с такой теорией Я тоже могу поспорить ! Я чего и зарегистр на форуме что бы расширить свои знания Я сам радиомеханик а не электрик но как понимаете что такое ток сопротивление проводник и так далее я знаю, но с многи еще не знаком!!!

[aspid_das]

Вообще спорить когда вы находитесь в заведомо проигрышном положении бессмысленно, не кажется?
Даже если вы ткнете носом в норматив все равно ничего не добьетесь.
dcent25 привел таблицу (2) по которой максимальный ток для 1,5 проложенного открыто 23А.
Если полтораху вы проложили не в жгуте и открыто - вы не так уж и неправы. Можете сослаться на нее как на печатный документ.
И попросите предъявить что-то в этом роде вашего оппонента.

[Серый]

В том то и дело, что это не открытая прокладка. Это же шкаф! Ограниченное пространство и он должен быть всегда закрыт. Посему получилось банальное извращение - проводка не выдержит ток, который отключат автоматы.

[Aлександр]

Если отходящие 2,5 мм2, провода в щите не должны быть меньшего сечения.

Сборная информация - На  судах применяют кабели которые прописаны в речном регистре, там минимальное сечение 1,5, для многопроволочной меди
В пассажирских вагонах - тоже самое... Т.Е. в каждой отрасли существуют ограничения на материалы по минимальным допустимым...
При вводе в эксплуатацию социального объекта столкнулся с жадностью... двигатель вентилятора 5,5 кВт по проекту запитали 1,5 кв. мм.
Это предисловие было... Что касается спорного щитка... существует методика расчета не только по току потребления (номинального, максимального) но и тока КЗ... Должна быть обеспечена надежность... не должны провода щита быть "предохранителями".
При этом элементы защиты рассчитываются по своему алгоритму... Сейчас не помню, но на это есть СНиПы...
шины щитов еще рассчитывают на динамическую стойкость...
Тема интересная, попробую найти нормативные документы...

[electro]

Спор начался со шкафа управлением освещения вводным автоматом С40А и отходящие11 штук по 20А ! отходящие автоматы Я коммутировал полторашкой с кросмодуля! Теперь шкаф не принимают !

необходимо учитывать что короткое замыкание может также произойти и внутри щита, у которого стоит вводной автомат номиналом 40 Ампер, вводной кабель наверняка не менее 6 кв.мм, вот и сделайте перемычки между групповыми автоматами проводом соответствующим номиналу автомата или сечению вводного кабеля

з.ы.
если нет под рукой норматива, включайте логику и здравый смысл, в электрике все примерно на этом основано

[DAIM]

P/S
http://electroforum.su/index.php/topic,15.0.html[/url

А вас не смущает, что одна таблица  противоречит другой? Или скажу по-другому, что данные первой таблицы, которая по идее сделана на основе второй, не совпадают со второй?

[михал палыч]

А вас не смущает, что одна таблица  противоречит другой? Или скажу по-другому, что данные первой таблицы, которая по идее сделана на основе второй, не совпадают со второй?

Согласен.Привык пользоваться другой.

[dcent25]

А вас не смущает, что одна таблица  противоречит другой? Или скажу по-другому, что данные первой таблицы, которая по идее сделана на основе второй, не совпадают со второй?

Нет .
Электрик должен думать ,а не только отверткой махать.....

[aspid_das]

А вас не смущает, что одна таблица  противоречит другой? Или скажу по-другому, что данные первой таблицы, которая по идее сделана на основе второй, не совпадают со второй?

А по-моему это разные таблицы и совпадать они не должны.
Первая - выбор сечения для кабеля
Вторая - прокладка открыто, прокладка одиночными жилами в трубах и тп

[михал палыч]

Первую можно использовать только как ознакомительную.Делать какие-то расчеты или подбирать оборудование на ее основе  .Но это не худшая, в торговых сетях встречал еще    таблицы по подбору сечения кабеля.Вторая более правильная, т.к. учитывает способы прокладки, но более жесткая чем в российском ПУЭи не учитывает виды изоляции , хотелось знать источник.