Автор Тема: Расчет эл. шкафов  (Прочитано 29726 раз)

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Расчет эл. шкафов
« Ответ #10 : 08.04.2013, 21:52:14 »
Вы хотите объять необъятное. И считать подробно все мелочи, даже редко используемые позиции, и чтобы цены были точные и производство было рентабельным, но при этом не тратиться на ПО, не содержать опытного сметчика, способного рассчитать за день или умеющего навскидку составить калькуляцию. Посрать и не надуться - так не выйдет. 15 человек это уже серьезное ЧП. Я работал на такого частника и мы запчасти из Украины рассылали на Россию, Казахстан и даже в Египет. И уже не раз убеждался, что поверхностное отношение влечет высокие риски. Можно вмиг остаться без штанов.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн игорь.с

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 103
  • игорь.с - ученик
    • E-mail
Re: Расчет эл. шкафов
« Ответ #11 : 08.04.2013, 21:53:49 »

Простой пример. Есть шкаф ВРУ: УВР-01-00 У3. Состоит из рубильник ПЦ-2, 250А - 2шт; ППН35, 250А-6шт; тр-р тока Т-066; 200/5-6шт; счетчик -СЕ301 (5-10)А - 2шт. Шкаф степень защиты IP54. Вопрос: сколько он будет стоить? И за какой промежуток времени будет произведен расчет?
[/quote]
стоимость шкафа  будет такая--   стоимость всех его комплектующих плюс 40% за его монтаж.
расчет проводится так: если у вас есть прямой выход на прайсы той "конторы" где вы закупаетесь, то все зависит от вас т.е. сами и считаете.
                                      : если прямого  выхода нет, то связываетесь с менеджером и узнаете уже у него стоимость комплектующих.

 
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Расчет эл. шкафов
« Ответ #12 : 08.04.2013, 21:54:25 »
Остается один путь - максимально все упростить. Сократить количество применяемых материалов, унифицировать их, определить взаимозаменяемость. Выгнать пинками всех бездельников - менеджеров, торговых агентов, экономистов. И по каждому заказу пешком отправлять инженера, собирающего этот шкаф, на базар с карандашиком. Пускай бегает и считает. Тогда навар будет что надо. Но работники будут меняться как перчатки.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн pik4ngri

  • Сопротивление
  • *
  • Сообщений: 9
  • pik4ngri - ученик
    • E-mail
Re: Расчет эл. шкафов
« Ответ #13 : 08.04.2013, 23:47:54 »
Все правильно, расчет так и ведется, комплектующие основные и весомые, плюс кое какая мелочевка, ведь нет же смысла считать сколько пойдет метизов, проводов, шины, изоляторов, эти вещи можно взять с некоторым запасом, кроме панелей ЩО70, там шину надо конечно же более детально прощитать. Добавить работу, заложить % на кое какие расходы и добавить прибыль. И это работает, когда постоянно одни и те же аппараты и их стоимоть постоянна. Скажем комплектация РФ широком спектре номиналов одна и та же. Но вот с импортной комплектацией, тут сложнее, не все позиции можно объединить. И вот каждый раз добавляя то один аппарат, то другой, файл уже стал очень громозким и приходится уделять уже больше времени на расчет, чем это было скажем лет 7 назад, когда он был еще маленьким. ))) Но вот в чем вопрос, так что все или многие изготовители эл. шкафов что считают в 1С или сметных программах. Или все же есть у кого-то своя какая-то наработка, эксклюзив.?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Расчет эл. шкафов
« Ответ #14 : 09.04.2013, 01:12:17 »
В ваших возможностях варьировать степень точности при расчетах. Работая с частниками, я видел, что они все прикидывают "на глазок", исходя из опыта. А фирмы серьезные безусловно работают по сметам. Ибо это первый документ, с которого начинается любой договор или тендер. Не гонитесь за мегаточностью в расчетах, тогда все будет намного проще. Цены достаточно пересматривать раз в год, чай не 90-е годы с гиперинфляцией.
« Последнее редактирование: 09.04.2013, 01:22:25 от Серый »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн pik4ngri

  • Сопротивление
  • *
  • Сообщений: 9
  • pik4ngri - ученик
    • E-mail
Re: Расчет эл. шкафов
« Ответ #15 : 09.04.2013, 11:14:31 »
А вот тут то вы и не правы, может в России или на Украине и есть стабильность. Но вот в РБ, ценник раз в месяц корректировать надо, ну может в два.))) Но да же не полгода, это точно, потому как с прайсами работаю и вижу тенденцию. Вот и хотелось бы, все автоматизировать, получил прайс от поставщика и его сразу же вогнал в БД и т. д. не заморачиваясь по каждой отдельной позиции. А на счет смет. Тут сразу скажу, что это воля начальства, но тогда надо будет или самим доучиваться на сметчика или брать отдельного человека, однозначно что второй вариант не прокатит, а с первым - если только за счет фирмы и не в ущерб личной жизни.
И конечно же " на глазок" тут чуток не правы. Допустим у поставщика или поставщиков один и тот же автомат имеет 3 цены: разный приход, кто-то первый поставщик, у кого-то скидка больше. Конечно же для расчета лично я "забью" самую наивысшую стоимость, да бы исключить риски, заказ может "сработать" и через месяц и да же два, а ценник может измениться или может уже не оказаться в наличии дешевого варианта и получается что уже "пролет" в цене. А по какой цене аппарат будет куплен, это уже другой вопрос, может и по той что заложили, а может и по дешевле. Так что понятие "глазок" не прокатывает. Все считается почти как по смете, но с меньшими затратами времени, но хочется повторюсь, это время еще больше минимизировать. Очень просто большие объемы информации появились за годы..)))
электрофорум, форум электриков

Оффлайн михал палыч

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 286
  • михал палыч - ученик
Re: Расчет эл. шкафов
« Ответ #16 : 09.04.2013, 14:23:07 »
Но вот в чем вопрос, так что все или многие изготовители эл. шкафов что считают в 1С или сметных программах. Или все же есть у кого-то своя какая-то наработка, эксклюзив.?
Если считать по смете, то сумма на работы выходит смешная,а при заказе готового щита ,его общая стоимость обычно  в несколько  раз больше стоимости материалов.Да и сроки на поставку  запрашивают не маленькие.А как они считают врядли раскажут ;D комерческая тайна.Многие фирмы занимающиеся сборкой , являются  поставщиками или продавцами этой продукции, и опираются на свои прайсы.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Расчет эл. шкафов
« Ответ #17 : 09.04.2013, 22:36:19 »
Цитировать
сумма на работы выходит смешная
надо уметь составлять сметы так, чтобы выходила нормальная
Цитировать
комерческая тайна
никакая не тайна, все можно умело накрутить, опираясь на приказы по предприятию и калькуляции, было бы желание. Главное, не перегибать палку, чтобы не испугать заказчиков.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн игорь.с

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 103
  • игорь.с - ученик
    • E-mail
Re: Расчет эл. шкафов
« Ответ #18 : 10.04.2013, 19:54:48 »
А вот тут то вы и не правы, может в России или на Украине и есть стабильность. Но вот в РБ, ценник раз в месяц корректировать надо, ну может в два.))) Но да же не полгода, это точно, потому как с прайсами работаю и вижу тенденцию. Вот и хотелось бы, все автоматизировать, получил прайс от поставщика и его сразу же вогнал в БД и т. д. не заморачиваясь по каждой отдельной позиции. А на счет смет. Тут сразу скажу, что это воля начальства, но тогда надо будет или самим доучиваться на сметчика или брать отдельного человека, однозначно что второй вариант не прокатит, а с первым - если только за счет фирмы и не в ущерб личной жизни.
В России тоже цены тихо, но поднимаются и тоже это все вижу т.к. закуп материала провожу 3-4 раза в неделю, поэтому не вижу никакого резона постоянно обновлять БД, по-моему после 3-4 шкафов вы навскидку будете определять его стоимость.
по поводу учебы на сметчика, мой вам совет учитесь хоть в ущерб личной жизни -- все потом окупится, хороший сметчик везде на вес золота....
электрофорум, форум электриков

Оффлайн pik4ngri

  • Сопротивление
  • *
  • Сообщений: 9
  • pik4ngri - ученик
    • E-mail
Re: Расчет эл. шкафов
« Ответ #19 : 11.04.2013, 13:13:00 »
Спасибо. За информацию, всем.
электрофорум, форум электриков