Автор Тема: Использование встройки GX5.3 (12 V) на 220 V  (Прочитано 32523 раз)

Оффлайн Kuka

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • Kuka - ученик
Мучают сомнения, можно ли использовать встроенный светильник для низковольтных ламп с цоколем GX5.3 с лампами GX5.3 на 220 В.
Смущает тот факт, что есть лампы GX5.3 на 220 В, а цоколей для них отличных от GX5.3 на 12 В нет.
Разводка уже сделана последовательная и трансформатор поставить возможности нет.
Подскажите, пожалуйста, можно купить встройку для низковольтных ламп с цоколем GX5.3 (12 В, 50 Вт) и на ту же мощность, что они рассчитаны подключить к ним лампы GX5.3 на 220 В? 
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Без заземления корпуса светильника нельзя..

Dcent25

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Мучают сомнения, можно ли использовать встроенный светильник для низковольтных ламп с цоколем GX5.3 с лампами GX5.3 на 220 В.
Смущает тот факт, что есть лампы GX5.3 на 220 В, а цоколей для них отличных от GX5.3 на 12 В нет.

правильно что смущает, точная копия 12 вольтовых ламп, это что ни есть подделка, или так сказать экономический вариант светильника без трансформатора
подобный вопрос уже обсуждался, есть также видео этой темы
http://electro.narod.ru/information/spot_halogen_lamp.htm

Разводка уже сделана последовательная и трансформатор поставить возможности нет.

верно остается только использовать лампы на 12 вольт, в количестве 20 штук

Подскажите, пожалуйста, можно купить встройку для низковольтных ламп с цоколем GX5.3 (12 В, 50 Вт) и на ту же мощность, что они рассчитаны подключить к ним лампы GX5.3 на 220 В?

не совсем понятно, что имеется ввиду под словом встройку
для чего все это смысл

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Разводка уже сделана последовательная и трансформатор поставить возможности нет.
верно остается только использовать лампы на 12 вольт, в количестве 20 штук
Согласно фильма ,необходимо еще докупить 20 электронных трансформаторов?


Dcent25

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Согласно фильма ,необходимо еще докупить 20 электронных трансформаторов?
в фильме об этом не говорится, а электронные трансформаторы последовательно работать не будут

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн DAIM

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 464
  • DAIM - абитуриентDAIM - абитуриент
    • E-mail
  • работа: Электромир (Белгород)
Ээээ... позвольте внести ясность...
Есть лампы и светильники с цоколем GU5.3 или GX53. Вероятно, что ТС имеет ввиду именно GU5.3.
Можно использовать и светильники с GU5.3 на 220В. Другое дело, что смотря где использовать... Если на светильнике написано, что его можно использовать только с лампами на 12В, то нет оснований пренебрегать рекомендациям производителя!
Думаю, что ТС еще под словом "последовательно" имел ввиду то, что светильники подключены шлейфом. Поэтому можно в начале линии (перед первой лампой) поставить один трансформатор мощностью на все лампы или делать транс на каждую лампу.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
...Разводка уже сделана последовательная и трансформатор поставить возможности нет....
...а электронные трансформаторы последовательно работать не будут
...ТС еще под словом "последовательно" имел ввиду то, что светильники подключены шлейфом. ...

Так все таки как подключены светильники а ?
« Последнее редактирование: 06.02.2013, 12:17:05 от dcent25 »

Dcent25

Оффлайн drug

  • Контроллер
  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 225
  • drug - студентdrug - студентdrug - студент
Цитировать
Цитата: Kuka от Вчера в 17:47:31
Разводка уже сделана последовательная и трансформатор поставить возможности нет.

Цитировать
  electro :  верно остается только использовать лампы на 12 вольт, в количестве 20 штук

   Из последней фразы прослеживается рекомендация подключить лампы последовательно по принципу елочной гирлянды (без трансформатора) - 12В х 20 шт = 240 В.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Kuka

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • Kuka - ученик

Так все таки как подключены светильники а ?
[/quote]
Кабель проложен последовательно от одного светльника к другому. Возможно такую разводку переделать под 12V светильники, если использовать лампы GX5.3 на 220 В категорически нельзя?
По поводу цоколя - производитель указывает GX5.3. Между GX5.3 и GU5.3 есть разница?

электрофорум, форум электриков

Оффлайн Kuka

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • Kuka - ученик
Еще как вариант купить арматуру, патрон GU10 и жить себе спокойно без трансформаторов
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Haidar

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 12
  • Haidar - ученик
    • E-mail
У вас светильники соединяются шлейфом(параллельно) поэтому используйте рекомендации DAIMa

Думаю, что ТС еще под словом "последовательно" имел ввиду то, что светильники подключены шлейфом. Поэтому можно в начале линии (перед первой лампой) поставить один трансформатор мощностью на все лампы или делать транс на каждую лампу.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
У вас светильники соединяются шлейфом(параллельно) поэтому используйте рекомендации DAIMa
Думаю, что ТС еще под словом "последовательно" имел ввиду то, что светильники подключены шлейфом. Поэтому можно в начале линии (перед первой лампой) поставить один трансформатор мощностью на все лампы или делать транс на каждую лампу.

На какую же мощность должен быть этот трансформатор (в смысле габаритов) и куда его засовывать?

Какой  вторичный ток будет по этой схеме и что произойдет с первой  от трансформатора пайкой шлейфа?

...   Из последней фразы прослеживается рекомендация подключить лампы последовательно по принципу елочной гирлянды (без трансформатора) - 12В х 20 шт = 240 В.
При такой схеме все лампы должны быть одной мощности и перегорании любой из них ,отключатся остальные 19.
« Последнее редактирование: 06.02.2013, 15:30:04 от dcent25 »

Dcent25

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
...Кабель проложен последовательно от одного светльника к другому...
У Вас спросили ... как светильники к кабелю подключены, а не как произведена прокладка кабеля, к светильникам ... явно тупите  ... сэр ...  :)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Kuka

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • Kuka - ученик
Откуда светильников стало 20шт. - их 8 шт. :)
Т.к. светильники уже куплены, транс один на весь шлейф ставить не позволяют технические возможности, то возможен вариант замены патронов на GU10 при сохранении такой разводке кабелей?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Откуда светильников стало 20шт. - их 8 шт. :)
..
Отсюда...
....верно остается только использовать лампы на 12 вольт, в количестве 20 штук

   Из последней фразы прослеживается рекомендация подключить лампы последовательно по принципу елочной гирлянды (без трансформатора) - 12В х 20 шт = 240 В.
« Последнее редактирование: 07.02.2013, 00:22:44 от dcent25 »

Dcent25

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
... транс один на весь шлейф ставить не позволяют технические возможности, ....?

Какие? ???

Вы можете путем объяснить ? >:(

Dcent25

Оффлайн Haidar

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 12
  • Haidar - ученик
    • E-mail

транс один на весь шлейф ставить не позволяют технические возможности

У вас достаточно места, чтобы поставить для каждого светильника отдельный трансформатор, мааленький?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Kuka

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • Kuka - ученик
один трансформатор на весь шлейф не поставить - потолок зашит и поставить большой трансформатор некуда (вот и вся тех. возможность)
ставить маленький на каждую лампу конечно возможно.
Вопрос в том, что лучше - ставить отдельный трансформатор к каждому светльнику или переделывать под GU10 светильники.
Внесу ясность. Работы будут проводить естественно грамотные электрики, просто для себя хочеться понять, как правильно. ем более еще предстоит закупка встройки в одну комнату.
Перед тем как делать разводку они меня спросили какие у нас будут светильники 12 В или 220 В. На тот момент меня уверяли, что разницы никакой. Естественно решили не заморачиваться с дополнительными трансформаторами и поиском места для их размещения.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн drug

  • Контроллер
  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 225
  • drug - студентdrug - студентdrug - студент
Цитировать
...Вопрос в том, что лучше - ставить отдельный трансформатор к каждому светльнику или переделывать....

   Следует учесть тот факт, что длина проводов в 12-вольтовых осветительных сетях ограничивается 2-мя метрами (или сечение проводов нужно увеличивать до 2,5...4,0 кв. мм.)
   У Вас какие провода заложены ?  Отсюда будет принято решение о переделке...   :(
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Kuka

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • Kuka - ученик
м/у светильниками меньше 2 м, общая длина  - больше
провода 3х1,5 вроде
электрофорум, форум электриков

Оффлайн DAIM

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 464
  • DAIM - абитуриентDAIM - абитуриент
    • E-mail
  • работа: Электромир (Белгород)
Имейте ввиду, что лампы на 220В сильнее греются. Поэтому, если между потолком и пластиком потолка (простите за тавтологию) маленькое расстояние (или не возможно обеспечить хороший отвод тепла по другим причинам), то лампы будут часто перегорать. А так как лампы всё равно будут перегорать, то чтобы они это делали реже, нужно ставить блок защиты ламп. Но у вас уже нет технологической возможности его установить. Поэтому наиболее оптимальным вариантом будет установка светодиодных или компактным люминесцентных (т.н. "энергосберегающих") ламп. Этим вы решите сразу все проблемы. Кстати такие лампы намного проще найти именно с цоколем GU5.3, чем с GU10.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Имейте ввиду, что лампы на 220В сильнее греются. ....Поэтому наиболее оптимальным вариантом будет установка светодиодных или компактным люминесцентных (т.н. "энергосберегающих") ламп. Этим вы решите сразу все проблемы. Кстати такие лампы намного проще найти именно с цоколем GU5.3, чем с GU10.

Блин сколько мурыжили тему ,а ответ проще простого,класс!

Dcent25

Оффлайн Kuka

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • Kuka - ученик
Имейте ввиду, что лампы на 220В сильнее греются. Поэтому, если между потолком и пластиком потолка (простите за тавтологию) маленькое расстояние (или не возможно обеспечить хороший отвод тепла по другим причинам), то лампы будут часто перегорать. А так как лампы всё равно будут перегорать, то чтобы они это делали реже, нужно ставить блок защиты ламп. Но у вас уже нет технологической возможности его установить. Поэтому наиболее оптимальным вариантом будет установка светодиодных или компактным люминесцентных (т.н. "энергосберегающих") ламп. Этим вы решите сразу все проблемы. Кстати такие лампы намного проще найти именно с цоколем GU5.3, чем с GU10.

DAIM, спасибо за совет
Так все таки ставить отдельный трансформатор к каждому светльнику можно в моем случае? Может сделать раз и потом голову себе не ломать отводом тепла, поиском лампочек и их перегоранием?
Если нет, то воспользуемся Вашим советом и тему закрываем :)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
   Смотрите исходя из цен ,и где меньше возни с переделками.

Dcent25

Оффлайн DAIM

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 464
  • DAIM - абитуриентDAIM - абитуриент
    • E-mail
  • работа: Электромир (Белгород)
Ставить отдельный трансформатор к каждому светильнику можно (если они у вас подключены шлейфом). Более того, так даже будет удобнее. Если сгорит какой-то трансформатор, то не будет работать одна лампочка. А если сгорит общий трансформатор - то погаснут все лампочки. Да и замена будет проще горевшего: вытащили лампочку, потянули за провод и вытащили из отверстия сгоревший трансформатор и заменили. Другое дело, что решение получится более дорогое, чем один или два транса общих.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Kuka

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • Kuka - ученик
всем спасибо за помощь
электрофорум, форум электриков