Использование встройки GX5.3 (12 V) на 220 V

[Kuka]

Мучают сомнения, можно ли использовать встроенный светильник для низковольтных ламп с цоколем GX5.3 с лампами GX5.3 на 220 В.
Смущает тот факт, что есть лампы GX5.3 на 220 В, а цоколей для них отличных от GX5.3 на 12 В нет.
Разводка уже сделана последовательная и трансформатор поставить возможности нет.
Подскажите, пожалуйста, можно купить встройку для низковольтных ламп с цоколем GX5.3 (12 В, 50 Вт) и на ту же мощность, что они рассчитаны подключить к ним лампы GX5.3 на 220 В? 

[dcent25]

Без заземления корпуса светильника нельзя..

[electro]

Мучают сомнения, можно ли использовать встроенный светильник для низковольтных ламп с цоколем GX5.3 с лампами GX5.3 на 220 В.
Смущает тот факт, что есть лампы GX5.3 на 220 В, а цоколей для них отличных от GX5.3 на 12 В нет.

правильно что смущает, точная копия 12 вольтовых ламп, это что ни есть подделка, или так сказать экономический вариант светильника без трансформатора
подобный вопрос уже обсуждался, есть также видео этой темы
http://electro.narod.ru/information/spot_halogen_lamp.htm

Разводка уже сделана последовательная и трансформатор поставить возможности нет.

верно остается только использовать лампы на 12 вольт, в количестве 20 штук

Подскажите, пожалуйста, можно купить встройку для низковольтных ламп с цоколем GX5.3 (12 В, 50 Вт) и на ту же мощность, что они рассчитаны подключить к ним лампы GX5.3 на 220 В?

не совсем понятно, что имеется ввиду под словом встройку
для чего все это смысл

[dcent25]

Разводка уже сделана последовательная и трансформатор поставить возможности нет.

верно остается только использовать лампы на 12 вольт, в количестве 20 штук

Согласно фильма ,необходимо еще докупить 20 электронных трансформаторов?

[electro]

Согласно фильма ,необходимо еще докупить 20 электронных трансформаторов?

в фильме об этом не говорится, а электронные трансформаторы последовательно работать не будут

[DAIM]

Ээээ... позвольте внести ясность...
Есть лампы и светильники с цоколем GU5.3 или GX53. Вероятно, что ТС имеет ввиду именно GU5.3.
Можно использовать и светильники с GU5.3 на 220В. Другое дело, что смотря где использовать... Если на светильнике написано, что его можно использовать только с лампами на 12В, то нет оснований пренебрегать рекомендациям производителя!
Думаю, что ТС еще под словом "последовательно" имел ввиду то, что светильники подключены шлейфом. Поэтому можно в начале линии (перед первой лампой) поставить один трансформатор мощностью на все лампы или делать транс на каждую лампу.

[dcent25]

...Разводка уже сделана последовательная и трансформатор поставить возможности нет....

...а электронные трансформаторы последовательно работать не будут

...ТС еще под словом "последовательно" имел ввиду то, что светильники подключены шлейфом. ...

Так все таки как подключены светильники а ?

[drug]

Цитата: Kuka от Вчера в 17:47:31
Разводка уже сделана последовательная и трансформатор поставить возможности нет.

  electro :  верно остается только использовать лампы на 12 вольт, в количестве 20 штук

   Из последней фразы прослеживается рекомендация подключить лампы последовательно по принципу елочной гирлянды (без трансформатора) - 12В х 20 шт = 240 В.

[Kuka]

Так все таки как подключены светильники а ?
[/quote]
Кабель проложен последовательно от одного светльника к другому. Возможно такую разводку переделать под 12V светильники, если использовать лампы GX5.3 на 220 В категорически нельзя?
По поводу цоколя - производитель указывает GX5.3. Между GX5.3 и GU5.3 есть разница?

[Kuka]

Еще как вариант купить арматуру, патрон GU10 и жить себе спокойно без трансформаторов

[Haidar]

У вас светильники соединяются шлейфом(параллельно) поэтому используйте рекомендации DAIMa

Думаю, что ТС еще под словом "последовательно" имел ввиду то, что светильники подключены шлейфом. Поэтому можно в начале линии (перед первой лампой) поставить один трансформатор мощностью на все лампы или делать транс на каждую лампу.

[dcent25]

У вас светильники соединяются шлейфом(параллельно) поэтому используйте рекомендации DAIMa

Думаю, что ТС еще под словом "последовательно" имел ввиду то, что светильники подключены шлейфом. Поэтому можно в начале линии (перед первой лампой) поставить один трансформатор мощностью на все лампы или делать транс на каждую лампу.

На какую же мощность должен быть этот трансформатор (в смысле габаритов) и куда его засовывать?

Какой  вторичный ток будет по этой схеме и что произойдет с первой  от трансформатора пайкой шлейфа?

...   Из последней фразы прослеживается рекомендация подключить лампы последовательно по принципу елочной гирлянды (без трансформатора) - 12В х 20 шт = 240 В.

При такой схеме все лампы должны быть одной мощности и перегорании любой из них ,отключатся остальные 19.

[Topmo3]

...Кабель проложен последовательно от одного светльника к другому...

У Вас спросили ... как светильники к кабелю подключены, а не как произведена прокладка кабеля, к светильникам ... явно тупите  ... сэр ... 

[Kuka]

Откуда светильников стало 20шт. - их 8 шт.
Т.к. светильники уже куплены, транс один на весь шлейф ставить не позволяют технические возможности, то возможен вариант замены патронов на GU10 при сохранении такой разводке кабелей?

[dcent25]

Откуда светильников стало 20шт. - их 8 шт.
..

Отсюда...

....верно остается только использовать лампы на 12 вольт, в количестве 20 штук

   Из последней фразы прослеживается рекомендация подключить лампы последовательно по принципу елочной гирлянды (без трансформатора) - 12В х 20 шт = 240 В.

[dcent25]

... транс один на весь шлейф ставить не позволяют технические возможности, ....?

Какие?

Вы можете путем объяснить ?

[Haidar]

транс один на весь шлейф ставить не позволяют технические возможности

У вас достаточно места, чтобы поставить для каждого светильника отдельный трансформатор, мааленький?

[Kuka]

один трансформатор на весь шлейф не поставить - потолок зашит и поставить большой трансформатор некуда (вот и вся тех. возможность)
ставить маленький на каждую лампу конечно возможно.
Вопрос в том, что лучше - ставить отдельный трансформатор к каждому светльнику или переделывать под GU10 светильники.
Внесу ясность. Работы будут проводить естественно грамотные электрики, просто для себя хочеться понять, как правильно. ем более еще предстоит закупка встройки в одну комнату.
Перед тем как делать разводку они меня спросили какие у нас будут светильники 12 В или 220 В. На тот момент меня уверяли, что разницы никакой. Естественно решили не заморачиваться с дополнительными трансформаторами и поиском места для их размещения.

[drug]

...Вопрос в том, что лучше - ставить отдельный трансформатор к каждому светльнику или переделывать....

   Следует учесть тот факт, что длина проводов в 12-вольтовых осветительных сетях ограничивается 2-мя метрами (или сечение проводов нужно увеличивать до 2,5...4,0 кв. мм.)
   У Вас какие провода заложены ?  Отсюда будет принято решение о переделке...   

[Kuka]

м/у светильниками меньше 2 м, общая длина  - больше
провода 3х1,5 вроде

[DAIM]

Имейте ввиду, что лампы на 220В сильнее греются. Поэтому, если между потолком и пластиком потолка (простите за тавтологию) маленькое расстояние (или не возможно обеспечить хороший отвод тепла по другим причинам), то лампы будут часто перегорать. А так как лампы всё равно будут перегорать, то чтобы они это делали реже, нужно ставить блок защиты ламп. Но у вас уже нет технологической возможности его установить. Поэтому наиболее оптимальным вариантом будет установка светодиодных или компактным люминесцентных (т.н. "энергосберегающих") ламп. Этим вы решите сразу все проблемы. Кстати такие лампы намного проще найти именно с цоколем GU5.3, чем с GU10.

[dcent25]

Имейте ввиду, что лампы на 220В сильнее греются. ....Поэтому наиболее оптимальным вариантом будет установка светодиодных или компактным люминесцентных (т.н. "энергосберегающих") ламп. Этим вы решите сразу все проблемы. Кстати такие лампы намного проще найти именно с цоколем GU5.3, чем с GU10.

Блин сколько мурыжили тему ,а ответ проще простого,класс!

[Kuka]

Имейте ввиду, что лампы на 220В сильнее греются. Поэтому, если между потолком и пластиком потолка (простите за тавтологию) маленькое расстояние (или не возможно обеспечить хороший отвод тепла по другим причинам), то лампы будут часто перегорать. А так как лампы всё равно будут перегорать, то чтобы они это делали реже, нужно ставить блок защиты ламп. Но у вас уже нет технологической возможности его установить. Поэтому наиболее оптимальным вариантом будет установка светодиодных или компактным люминесцентных (т.н. "энергосберегающих") ламп. Этим вы решите сразу все проблемы. Кстати такие лампы намного проще найти именно с цоколем GU5.3, чем с GU10.

DAIM, спасибо за совет
Так все таки ставить отдельный трансформатор к каждому светльнику можно в моем случае? Может сделать раз и потом голову себе не ломать отводом тепла, поиском лампочек и их перегоранием?
Если нет, то воспользуемся Вашим советом и тему закрываем

[dcent25]

   Смотрите исходя из цен ,и где меньше возни с переделками.

[DAIM]

Ставить отдельный трансформатор к каждому светильнику можно (если они у вас подключены шлейфом). Более того, так даже будет удобнее. Если сгорит какой-то трансформатор, то не будет работать одна лампочка. А если сгорит общий трансформатор - то погаснут все лампочки. Да и замена будет проще горевшего: вытащили лампочку, потянули за провод и вытащили из отверстия сгоревший трансформатор и заменили. Другое дело, что решение получится более дорогое, чем один или два транса общих.

[Kuka]

всем спасибо за помощь