Автор Тема: Выбивает общий автомат. Три электрика не смогли найти причину!!!  (Прочитано 41716 раз)

Оффлайн d44

  • Контакт
  • Сообщений: 4
  • d44 - ученик
    • E-mail
В один прекрасный день вырубило узо. Пришел электрик проверил узо, говорит нужно менять. Поменяли на новое узо поработало пол дня и опять вырубилось. Позвал другого электрика тот определил, что узо не  срабатывает, если выключен автомат на розетки. Проверил все розетки - устранил 3 возможные утечки. Прошло пол дня опять сработало узо. Приходит третий электрик. Что-то долго ковырял в щитке в итоге убрал узо и поставил автомат без узо. Черёз пол дня опять выбило общий автомат.  Помогите разобраться!!!!!!!
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
На какой ток поставлен автомат ?
Что было включено на момент срабатывания УЗО и вводного автомата ?
Есть ли у вас электрический водонагреватель,электропечь с  электронным поджигом,кофеварка?


P/S
Первый электрик...... :D
« Последнее редактирование: 29.01.2013, 13:38:57 от dcent25 »

Dcent25

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
наверное,был пробой изоляции,сначала была только утечка,а потом и замыкание,вот и вышибло автомат.
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
наверное,был пробой изоляции,сначала была только утечка,а потом и замыкание,вот и вышибло автомат.

Второй  электрик........! :D
« Последнее редактирование: 29.01.2013, 13:40:06 от dcent25 »

Dcent25

Оффлайн radistmaster@

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 51
  • radistmaster@ - ученик
Перечислите что у вас подключено к этому автомату. Всё в плоть  до  потолочных светильников. Методом исключения можно попробовать найти, если не скрытая проводка шалит. Как давно сделана проводка.
Всё выключить и постепенно включать с большим интервалом. Про замеры мегомметром я не зарекаюсь. Зато точно покажет что случилось.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн radistmaster@

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 51
  • radistmaster@ - ученик
Найти электрика на дельного на поиск КЗ и утечки, а не электрика для установления причины, но не точной и не бежать дальше на следующий заказ. Можно и омметром поикать но без знания электрике лучше не соваться. Электричество опасно ведь его не видно и не слышно и нет запаха.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн radistmaster@

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 51
  • radistmaster@ - ученик
электрофорум, форум электриков

Оффлайн d44

  • Контакт
  • Сообщений: 4
  • d44 - ученик
    • E-mail
Выбивает общий автомат.  Но если автомат на розетки выключен - общий не выбивает. На бойлер идет отдельный автомат благодаря которому у меня сейчас работает холодильник (пришлось все необходимые приборы включить в   розетку куда был подключен бойлер). Вместе с розетками на один автомат заведено освещение кухни.  интересно то, что когда срабатывало узо я все отключал!!! Все розетки и освещение - и через 5 минут включал и опять срабатывало УЗО. Другими словами при полной отсутствии нагрузки!!! Проводке 6 лет. До этого особых проблем вроде не было.....
электрофорум, форум электриков

Оффлайн d44

  • Контакт
  • Сообщений: 4
  • d44 - ученик
    • E-mail
А какие есть варианты поиска где пробой изоляции? И почему автомат выбивает не сразу а только через 5-6 часов?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Перечислите что у вас подключено к этому автомату. Всё в плоть  до  потолочных светильников. Методом исключения можно попробовать найти, если не скрытая проводка шалит. Как давно сделана проводка.
Всё выключить и постепенно включать с большим интервалом. Про замеры мегомметром я не зарекаюсь. Зато точно покажет что случилось.


Найти электрика на дельного на поиск КЗ и утечки, а не электрика для установления причины, но не точной и не бежать дальше на следующий заказ. Можно и омметром поикать но без знания электрике лучше не соваться. Электричество опасно ведь его не видно и не слышно и нет запаха.


http://youtu.be/Ko17TNBF374   Извините за юмор, но в тему.[url=http://youtu.be/Ko17TNBF374]]http://youtu.be/Ko17TNBF374]http://youtu.be/Ko17TNBF374


Третий  электрик........! :D

Выбивает общий автомат. ....

Какой его ток?
Но если автомат на розетки выключен - общий не выбивает.

Если в розетки ничего не было включено ,то необходимо выключить автомат питающий розетки и снять крышку розетки и вытянуть ее с коробки о смотреть ,на предмет оплавления  изоляции проводов и  их короткого замыкания..
.....Вместе с розетками на один автомат заведено освещение кухни.  интересно то, что когда срабатывало узо я все отключал!!! ...

Если в розетках ничего не обнаружите ,то вернув схему розеток в исходное положение ,включите автомат питающий розетки и освещение и не включая освещение и нагрузку розеток  и подождите 5-6 часов...
    Если автомат выбьет значит повреждена проводка в стенах к розеткам  или светильникам....
    Если автомат не выбьет  включите   освещение  и подождите 5-6 часов...
Если выбьет значит повреждена проводка освещения или проблема в самих светильниках....
   
А какие есть варианты поиска где пробой изоляции? И почему автомат выбивает не сразу а только через 5-6 часов?

Какой ток автомата который выбивает через 5-6 часов?
« Последнее редактирование: 29.01.2013, 16:40:26 от dcent25 »

Dcent25

Оффлайн radistmaster@

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 51
  • radistmaster@ - ученик
Допускаю халтурно сделали соединение скрутка и от плохого контакта начел греться теряя делектрические способности началась утечка потом и короткое замыкание. Вызвать электрика всё же придется так как придется пройтись по распред коробкам и то если контакт там плохой и можно будет поправить а если чудо скрутка - соединение в стене замуровано или в потолке в пустотке . Проводка чисто медная с алюминием нет соединений. Технику, подключенную к розеткам, так и не перечислили.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн radistmaster@

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 51
  • radistmaster@ - ученик
dcent25  ?  Я что то не так сказал ? ???
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
dcent25  ?  Я что то не так сказал ? ???

Да нет ! :)
Просто название темы "Три электрика не смогли.." :)
У вас дельные предложения и пусть автор темы к ним прислушается ,иначе дело действительно может дойти до пожара... :-[
Прошу прощения если чем нибудь вас обидел.. :)
« Последнее редактирование: 29.01.2013, 16:47:06 от dcent25 »

Dcent25

Оффлайн radistmaster@

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 51
  • radistmaster@ - ученик
Не обидели, но не понял без комментариев подробных. Сам наблюдал, как после потопа электрик не мог восстановить  линию, осматривая распредкоробки, думая, что фаза вдруг появиться две недели с гаком. Потом другой электрик поступил, так как я и думал, прокинул новую линию, так как больше не чего не сделаешь дому лет 30.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Rocket

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Rocket - ученик
  • Слава Україні!
  • работа: Аварийно-техническая служба ЖЭК
А какие есть варианты поиска где пробой изоляции? И почему автомат выбивает не сразу а только через 5-6 часов?
У Вас проводка алюминиевая или медная? если заменялась то частично или полностью? розетки переносились?
в первую очередь можно проверить линию от автомата к розетке стиральной машинки, кондиционера, эл. духовки, эл.чайника и других мощных потребителей.
Срабатывают общий автомат и автомат на розетки одновременно?
Обычно при коротком замыкании слышно хлопок и вспышку в месте пробоя, возможно Вы что-то замечали?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн radistmaster@

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 51
  • radistmaster@ - ученик
+ Только почему выбивает вводной автомат , а на розетки нет, что большой наминал по сравнению с вводным автоматом. Разные производители или селективность не подобрана.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Я Вас уверяю ... автор ни за что на свете, не откроет тайну параметров, установленных у него автоматов. :)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн radistmaster@

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 51
  • radistmaster@ - ученик
Фото хоть может сделать и показать сего щетка, что за  начинка стоит и почему один автомат почти на все розетки. Позвать специалиста стоит, иначе как у Петросяна  жарят в темноте.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Я Вас уверяю ... автор ни за что на свете, не откроет тайну параметров, установленных у него автоматов. :)

В точку. Вообще если ТС желает сам решать свою проблему надо хоть минимально как то разбираться в электрике. Уметь делать некоторые электрические замеры. Хотя бы приблизительно набросать схемку что чем питается с указанием параметров защиты. Тогда и мы подскажем.
Если же нет - смысл постить? Чтобы мы научили ваших электриков работать? Ищите четвертого
электрофорум, форум электриков

Оффлайн SHTuZER

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 446
  • SHTuZER - абитуриентSHTuZER - абитуриент
  • Skype: Не доверяю M$
  • работа: Будильник молчит вчера ещё продан. Мобильник задвинул
  • тел: каким-то уродам.
Автомат выбивает не сразу, а через 5-6 часов потому, что соседи подключились к твоей проводке. Смотри -  вышибло автомат, соседи отцепились. Ты подергал,  побегал, ничего не нашел, включил. Соседи выждали некоторое время и снова подключились. Прошло 5-6 часов автомат работает на пределе, потихоньку греется. Выбило автомат. Соседи ... и т. д. По ночам автомат вышибает или только днем? Или только ночью?
This has all happened before and it will happen again...
There's no fate but what we make for ourselves.

Оффлайн KREDO

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 14
  • KREDO - ученик
  • KREDO
Последовательно отключайте участки эл. проводки данной линии.Таким методом исключения, можно выявить неисправный.Были ли у вас пролития в квартире?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн d44

  • Контакт
  • Сообщений: 4
  • d44 - ученик
    • E-mail
Всем спасибо за ответы.  :)
Вы меня натолкнули на мысль, как решить мою проблему, и решение оказалось очень поучительным!   Я понял, что проблема, скорее всего в коробке. Так как при срабатывании автомата слышен характерный  хлопок на кухне! Но строители спрятали все коробки!!!!!  По звуку хлопка я определил, что звук доноситься из-под потолка над полками!  Беру лестницу, поднимаюсь туда, щупаю стену и  понимаю, что меня уже около двух недель подтапливают соседи. Стенка влажная, но пятен особо не видно. Опять же по звуку обнаруживаю 2 коробки. Одна сухая, а вторая мокрая! В ней провода практически плавали – вот и причина кз !!!!   На вопрос соседям: «Не течет ли у Вас что-нибудь?», был получен парадоксальный ответ: «Да, у нас посудомойка чуть-чуть подтекает, а что?».
Еще раз всем спасибо за помощь!!   ;)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
В один прекрасный день вырубило узо. Пришел электрик проверил узо, говорит нужно менять. Поменяли на новое узо поработало пол дня и опять вырубилось. Позвал другого электрика тот определил, что узо не  срабатывает, если выключен автомат на розетки. Проверил все розетки - устранил 3 возможные утечки. Прошло пол дня опять сработало узо. Приходит третий электрик. Что-то долго ковырял в щитке в итоге убрал узо и поставил автомат без узо. Черёз пол дня опять выбило общий автомат.  Помогите разобраться!!!!!!!
Обычно, чтобы установить причину нужно учесть не только схему подключения, но и фактор жизнедеятельности, состояние окружающей среды и исправность потребителей...
Алгоритм можно выбрать примерно такой:
1. разорвать все этапы цепи от отрубающегося автомата до всех потребителей
2. провести измерения состояния изоляции (допросить жильцов - когда был ремонт с оштукатуриванием, сверлением, подтоплением... КЗ в потребителях), - в общем установить был ли факт повреждения изоляции.
3. проверить исправность потребителей, особенно водонагревателей (может быть "прогорела" трубка ТЭНа и не в одном месте)
4. Проверить состояние цепи нулевого провода, до общего ВРУ
5. Пригласить профессионала, а не специалиста со смутными знаниями и сомнительным опытом
« Последнее редактирование: 03.04.2013, 06:32:45 от Aлександр »
Напряжение пробивает, а ток добивает!