Автор Тема: Мощность ТЭНа  (Прочитано 25758 раз)

Оффлайн zveroboy

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 47
  • zveroboy - ученик
Мощность ТЭНа
« : 03.12.2012, 20:59:06 »
Здравствуйте уважаемые форумчане, у меня есть два вопроса:
Вопрос-1. Подскажите пожалуйста, есть в наличии ТЭН но на нем нет маркировки его мощности, можно ли вычислить его мощность  не подключая к сети и каким прибором?
Вопрос-2. У меня возник спор что для однофазного эл.двигателя не имеет значения куда подать фазу, а куда ноль-направление вращения не изменится, а мне говорят что поменяется при смене подключения. Подскажите кто прав. 
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Shturman

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Shturman - ученик
    • E-mail
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #1 : 03.12.2012, 21:18:04 »
Цитировать
Вопрос-1. Подскажите пожалуйста, есть в наличии ТЭН но на нем нет маркировки его мощности, можно ли вычислить его мощность  не подключая к сети и каким прибором?
Измерить сопротивление омметром. Потом (если тэн стандартный на 220 В) по формуле Р=U^2/R, где U=220 В, R- измеренное сопротивление в Ом. Мощность получиться в ватах (Вт).
Цитировать
Вопрос-2. У меня возник спор что для однофазного эл.двигателя не имеет значения куда подать фазу, а куда ноль-направление вращения не изменится, а мне говорят что поменяется при смене подключения
Это смотря какой двигатель. На колекторном двигателе ничего не поменяеться. На двигателе с пусковой обмоткой при смене нуля и фазы пусковой обмотки поменяеться направление вращения.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #2 : 03.12.2012, 21:23:17 »
Вопрос-1. Подскажите пожалуйста, есть в наличии ТЭН но на нем нет маркировки его мощности, можно ли вычислить его мощность  не подключая к сети и каким прибором?

замерьте его сопротивление мультиметром http://electro.narod.ru/information/tool_8.htm
потом разделите напряжение 220 Вольт на полученное сопротивление
получите ток, ток умножайте на напряжение получите мощность ТЭНа в Ваттах

Вопрос-2. У меня возник спор что для однофазного эл.двигателя не имеет значения куда подать фазу, а куда ноль-направление вращения не изменится, а мне говорят что поменяется при смене подключения. Подскажите кто прав.

все зависит от исполнения самого однофазного двигателя
у одних направление вращения двигателя задает конденсатор, у иных щеточный механизм со статором
если поменять провода внутри схемы электродвигателя направление сменится, если поменять фазу с нулем на питающем проводе (например электровилка на стиральной машине) то нет
« Последнее редактирование: 03.12.2012, 21:24:57 от electro »

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн zveroboy

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 47
  • zveroboy - ученик
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #3 : 03.12.2012, 21:45:11 »
Спасибо, по первому вопросу все понятно, а вот по второму не очень. Что значит коллекторный двигатель?, если это у которого стоят щетки то это не он. Маленький электродвигатель, стоят в газовых котлах индивидуального отопления или для циркуляции теплых полов, подключение идет питающим шнуром-вилкой.
« Последнее редактирование: 03.12.2012, 22:12:01 от zveroboy »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #4 : 03.12.2012, 22:03:00 »
Маленький электродвигатель, стоят в газовых котлах индивидуального отопления или для циркуляции теплых полов.
это асинхронный двигатель в нем направление вращения задает конденсатор

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #5 : 03.12.2012, 22:13:44 »
это асинхронный двигатель в нем направление вращения задает конденсатор
т.е. ... вращение не будет меняться. :)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #6 : 03.12.2012, 22:29:14 »
это асинхронный двигатель в нем направление вращения задает конденсатор
т.е. ... вращение не будет меняться. :)
если не вмешиваться во внутреннюю схему подключения обмоток двигателя и конденсатора, то вращение меняться не будет, если менять фазу с нулем на питающем проводе

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #7 : 03.12.2012, 22:41:47 »
Цитировать
Измерить сопротивление омметром.
Цитировать
замерьте его сопротивление мультиметром
Намного точнее будет, если использовать мост переменного тока.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #8 : 14.12.2012, 12:03:40 »
Цитировать
Измерить сопротивление омметром.

Цитировать
замерьте его сопротивление мультиметром

Намного точнее будет, если использовать мост переменного тока.

Поддерживаю
Потому что  такие совмещенные с клещами мультимметры ,дают  немаленькую ,а бешенную погрешность ,при измерении.
Я бы их занес  этих "мутантов " в черный список.

Цитата: zveroboy
для однофазного эл.двигателя не имеет значения куда подать фазу, а куда ноль-направление вращения не изменится, а мне говорят что поменяется при смене подключения. Подскажите кто прав.


http://electroforum.su/index.php/topic,945.msg10864.html#msg10864
http://electroforum.su/index.php/topic,1012.msg11225.html#msg11225
http://electroforum.su/index.php/topic,914.msg10082.html#msg10082
« Последнее редактирование: 14.12.2012, 13:05:14 от dcent25 »

Dcent25

Оффлайн sergey67

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 188
  • sergey67 - ученик
  • наследник сергея65
    • E-mail
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #9 : 14.12.2012, 12:54:08 »
Имхо, не вычислить мощность ТЭНа по формуле, просто измерив его сопротивление, т.к. оно в горячем состоянии будет гораздо больше измеренного. Кроме того, мощность ТЭНа воздушного сильно отличается от жидкостного. Лучше всего, повышая напряжение ЛАТРом, нагреть его до нужной Т° (в нужной среде), измерить напряжение и ток и, перемножив их, получить мощность.
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания некоторых фактов.

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #10 : 14.12.2012, 13:08:39 »
Имхо, не вычислить мощность ТЭНа по формуле, просто измерив его сопротивление, т.к. оно в горячем состоянии будет гораздо больше измеренного. Кроме того, мощность ТЭНа воздушного сильно отличается от жидкостного. Лучше всего, повышая напряжение ЛАТРом, нагреть его до нужной Т° (в нужной среде), измерить напряжение и ток и, перемножив их, получить мощность.

А еще лучше подключить его к счетчику  и измерить количество кВт  час ,за час  .затем разделить полученное значение на  это время.
Если он  конечно на  220В

Dcent25

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #11 : 15.12.2012, 18:41:27 »
... в горячем состоянии будет гораздо больше измеренного...
А я где то читал, что у тэнов очень маленькое ТКС, что им можно пренебречь.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sylfaen

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 456
  • sylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикант
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #12 : 15.12.2012, 23:33:09 »
У ТЭНов ТКС такое же, как у нихрома, и для водонагрева им можно действительно пренебречь. А для воздушных ТЭНов, особенно высокотемпературных (н/п с обозначением "Т") ТКС желательно учитывать.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #13 : 16.12.2012, 12:29:19 »
Имхо, не вычислить мощность ТЭНа по формуле, просто измерив его сопротивление, т.к. оно в горячем состоянии будет гораздо больше измеренного. Кроме того, мощность ТЭНа воздушного сильно отличается от жидкостного. Лучше всего, повышая напряжение ЛАТРом, нагреть его до нужной Т° (в нужной среде), измерить напряжение и ток и, перемножив их, получить мощность.

А еще лучше подключить его к счетчику  и измерить количество кВт  час ,за час  .затем разделить полученное значение на  это время.
Если он  конечно на  220В
уж лучше на кофейной гуще погодать!
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #14 : 16.12.2012, 12:34:22 »
... в горячем состоянии будет гораздо больше измеренного...
А я где то читал, что у тэнов очень маленькое ТКС, что им можно пренебречь.
так и есть. мерял сопротивление тэна ТЭН 120/1,0 S220 R30 - 20У  так вот,вхолодном(-35 градусов) и горячем(+350 градусов) так вот оно различается на 1 ом примерно,и составляет около 49 ом.
а вообще,тэны выпускают с разбросом по мощьности. Тс,объясните толком,что вам надо!
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #15 : 16.12.2012, 12:36:36 »
Цитировать
Измерить сопротивление омметром.
Цитировать
замерьте его сопротивление мультиметром
Намного точнее будет, если использовать мост переменного тока.
а он у тс есть? да и не нужна такая точность!
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #16 : 16.12.2012, 14:04:27 »
уж лучше на кофейной гуще погодать!

  А по подробней ...Всегда хотелось узнать как "на кофейной гуще погодать!"
 Особенно уточните пожалуйста про сопротивление  ...
« Последнее редактирование: 16.12.2012, 14:09:34 от dcent25 »

Dcent25

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #17 : 16.12.2012, 14:04:53 »
Цитировать
Измерить сопротивление омметром.
Цитировать
замерьте его сопротивление мультиметром
Намного точнее будет, если использовать мост переменного тока.
а он у тс есть? да и не нужна такая точность!
Ну тогда логично предположить, что и отвертки нет для протяжки контактов. Что ему, ножом посоветовать винтики откручивать?
Я ж не рекомендую синхрофазотрон к использованию. Если человек хочет сделать замеры нормальной точности, то нужно нормальное оборудование, а не палец и яростное желание "срочно чего-нибудь сделать".
Вобщем, какой вопрос, такой и ответ, а юзер пускай сам выбирает, что ему подходит.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Мощность ТЭНа
« Ответ #18 : 16.12.2012, 14:11:37 »
так и есть. мерял сопротивление тэна ТЭН 120/1,0 S220 R30 - 20У  так вот,вхолодном(-35 градусов) и горячем(+350 градусов) так вот оно различается на 1 ом примерно,и составляет около 49 ом.
а вообще,тэны выпускают с разбросом по мощьности. Тс,объясните толком,что вам надо!
Цитата:  zveroboy
...есть два вопроса:
Вопрос-1....нет маркировки его мощности, можно ли вычислить его мощность  не подключая к сети и каким прибором?
Вопрос-2.... для однофазного эл.двигателя не имеет значения куда подать фазу, а куда ноль-направление вращения не изменится? Мне говорят что поменяется при смене подключения.
 Подскажите кто прав?

Все выше изложенные ответы несут в себе полезную информацию ,тобиш предложены приборы и способы расчета .
А чем измеряли вы?
Или воспользоваться "уж лучше на кофейной гуще погодать!"
« Последнее редактирование: 16.12.2012, 17:57:35 от dcent25 »

Dcent25